Меню

Ошибка автономный отопитель тигуан

При покупке машины не работал автономный отопитель. Почитав Васей, висели ошибки, одна из которых 02251 — отопитель блокирован. У VAGa есть мулька, если низкий уровень топлива в холодную погоду, мозги блокируют отопитель дабы не ушать его. Удаляем ошибки, но вот досада, ошибки то не удаляются. По гуглив нашел инфу, сам отопитель не разблокируется, чтобы разблокировать и удалить ошибки нужно через Васю зайти в блок управления вебастой(18)->Адаптация(10)->выбираем канал 42 и сохраняем в нем значение 1(вебаста разблокирована) — >возвращаемся в Коды неисправностей и удаляем ошибки. На следующее утро завел машину и стою жду когда запустится отопитель, но ничего не происходит, думаю наверно из-за того что температура воздуха +4 градуса. Но подождав около 5 минут слышу что то загудело, запустилась вебаста. Сразу обрадовался что она рабочая. Машина прогрелась до 90 градусов минут за 10.
По мимо вебасты, еще отключил програмно омыватель фар на зиму и отключил стабилизацию прицепа, машина перестала тормозить двигателем, появился приятный накат.

  • #1

Всем доброго времени суток! Тигуан 1.4 пробег 8т. установлена вебасто с завода. При наступлении холодов загорелся чек и начал постоянно (при заведённом двигателе) работать вентилятор . В ОД почитали и сказали, что возникла ошибка датчика ож во время включения вебасто с пульта. Далее оказалось, что по этому поводу есть TPI. Где рекомендуется НЕ пользоваться автономным подогревателем до исправления ПО. Срок назвали конец зимы….. Я понимаю, вебасто на бензине достаточно редкое явление, но всё-же может кто уже нашёл решение у себя, как хотя бы временно это победить. Первое, что приходит на ум, это ездить с obd читалкой и тереть каждый запуск ошибки.
ps. с юридической точки зрения это нормально, что производитель на четыре месяца просит отказаться от опции за которую ему заплачено дополнительно?

  • #2

Далее оказалось, что по этому поводу есть TPI. Где рекомендуется НЕ пользоваться автономным подогревателем

Вот блин. Странно. Раньше у Тигуанов не было такой проблемы. Но точно такая же проблема есть у полноприводных Кароков (у переднеприводных немного другой мотор, у них нет проблемы). Точно также возникает ошибка по датчику ОЖ и начинает молотить вентилятор на максимальных оборотах. Этой проблеме уже 1,5 года, и она 100% программная. Людей тоже кормили завтраками про перепрошивку и т.п. Решения в условиях производства до сих пор нет и по последним данным уже не будет. Людей попросту кинули и ОД предлагают демонтаж котла и возврат денег.
Вот, почитайте:
https://skoda-karoq.ru/forum/viewtopic.php?t=412&hilit=Решение
У них там стоит параллельно ещё система Старт-Стоп, она тоже при этом отказывает, на это внимание не обращайте, у Тигуана её нет.
В общем вот так, может и сгустил краски и у Тигуана это будет единичная ошибка (у вас), а не массовая. По крайне мере надеюсь на это, но TPI такая же как и у Шкоды смущает :(
Удачи!

  • #3

Вот блин. Странно. Раньше у Тигуанов не было такой проблемы. Но точно такая же проблема есть у полноприводных Кароков (у переднеприводных немного другой мотор, у них нет проблемы). Точно также возникает ошибка по датчику ОЖ и начинает молотить вентилятор на максимальных оборотах. Этой проблеме уже 1,5 года, и она 100% программная. Людей тоже кормили завтраками про перепрошивку и т.п. Решения в условиях производства до сих пор нет и по последним данным уже не будет. Людей попросту кинули и ОД предлагают демонтаж котла и возврат денег.
Вот, почитайте:
https://skoda-karoq.ru/forum/viewtopic.php?t=412&hilit=Решение
У них там стоит параллельно ещё система Старт-Стоп, она тоже при этом отказывает, на это внимание не обращайте, у Тигуана её нет.
В общем вот так, может и сгустил краски и у Тигуана это будет единичная ошибка (у вас), а не массовая. По крайне мере надеюсь на это, но TPI такая же как и у Шкоды смущает :(
Удачи!

Тему по ссылке почитал. Интересно. Только на полном приводе и системе старт- стоп?
Я там не зареган, но посоветовал бы им отключить программно этот старт- стоп и посмотреть. А вдруг..
К тому же, не очень ясно, в чем разница в прошивках вебасты между полным приводом и передним?
У меня на октавии вебаста почти четыре года без нареканий отработала. И сейчас на тиге третья зима…
Пусть умельцы пытаются залить прошивку в переднего привода или от тигуана.

  • #4

Вот блин. Странно. Раньше у Тигуанов не было такой проблемы. Но точно такая же проблема есть у полноприводных Кароков (у переднеприводных немного другой мотор, у них нет проблемы). Точно также возникает ошибка по датчику ОЖ и начинает молотить вентилятор на максимальных оборотах. Этой проблеме уже 1,5 года, и она 100% программная. Людей тоже кормили завтраками про перепрошивку и т.п. Решения в условиях производства до сих пор нет и по последним данным уже не будет. Людей попросту кинули и ОД предлагают демонтаж котла и возврат денег.
Вот, почитайте:
https://skoda-karoq.ru/forum/viewtopic.php?t=412&hilit=Решение
У них там стоит параллельно ещё система Старт-Стоп, она тоже при этом отказывает, на это внимание не обращайте, у Тигуана её нет.
В общем вот так, может и сгустил краски и у Тигуана это будет единичная ошибка (у вас), а не массовая. По крайне мере надеюсь на это, но TPI такая же как и у Шкоды смущает :(
Удачи!

Спасибо за ответ. Печально. Так если есть TPI, то я не первый с такой проблемой.
Почитал про шкоду, подтверждаю, что ошибка вылезла с наступлением холодов и соответственно с увеличением показаний разницы температурных датчиков.

  • #5

Тему по ссылке почитал. Интересно. Только на полном приводе и системе старт- стоп?
Я там не зареган, но посоветовал бы им отключить программно этот старт- стоп и посмотреть. А вдруг..
К тому же, не очень ясно, в чем разница в прошивках вебасты между полным приводом и передним?
У меня на октавии вебаста почти четыре года без нареканий отработала. И сейчас на тиге третья зима…
Пусть умельцы пытаются залить прошивку в переднего привода или от тигуана.

Подскажите, а у Вас тига с вебастой и, как я понял, такой ошибки не возникает?

  • #6

Подскажите, а у Вас тига с вебастой и, как я понял, такой ошибки не возникает?

Со штатной вебастой.
Не возникало. тьфу 3 раза..

  • #7

Только на полном приводе и системе старт- стоп?

Проблема с Вебасто у Кароков да, только на полном приводе. У них с передним приводом двигатели и коробки разные. На полном приводе движок 1.4 CZEA 150 коней DQ-250 (сейчас уже DQ-381), на переднем 1.4 DJKA 150 коней АКПП-8 Aisin.
Вот и разница в прошивках. На переднем приводе всё работает штатно.
Старт-стоп был у всех Кароков, с нового модельного года эту систему вроде бы убрали.

И сейчас на тиге третья зима…

Так у вас мотор другой — 1.4 CZDA, с ним у Вебасто никогда и не было проблем.

Пусть умельцы пытаются залить прошивку

))
Можно ещё вспомнить как дизельный Тигуан предыдущего поколения тоже со со штатным!!! котлом то заводился только с 5 раза, то если заводился нормально его колбасило первые минуты. Причина была в том что после прогрева котлом ЭБУ не включал свечи накала.. Справедливости ради это относилось исключительно к дизелю CLJA, другие дизеля у Тигуана запускались без проблем после отработки котла. Опять же оф представительство Вебасто никакого решения именно для этого двигателя не нашло, кинули людей в общем, хотя тут не Вебасто кинуло, а сам VW, — попадалась в свое время переписка по этому поводу — представительство Вебасто отвечало типа да, вы купили автомобиль со штатным котлом с завода, но наш котел нормально запускается и отрабатывает, греет движок и салон, а то что этот движок потом не запускается это к производителю авто, к нам какие претензии??? И они правы в общем! В итоге VW прошивку ЭБУ по этому поводу так и не выпустил и люди колхозили через реле в обход мозгов включение свечей накала в независимости от температуры двигателя. Отчёты об этом есть на форуме.
Так что это далеко не первый случай когда VW не решает проблему с глюками из-за установленной штатной Вебасто, к сожалению :(

Последнее редактирование: 27 Ноя 2021

  • #8

Так у вас мотор другой — 1.4 CZDA, с ним у Вебасто никогда и не было проблем.

так на рестайлинге 2021 такой же и ставят? или нет?

  • #9

так на рестайлинге 2021 такой же и ставят?

Да, так и идёт CZDA. Поэтому и непонятно с чего вдруг на давно известном моторе начались проблемы из-за Вебасто что даже появилась ссответствующая TPI…

  • #10

Bgerman60, владельцам Кароков официальные дилеры стали деньги возвращать за Вебасто, интересно что само Вебасто при этом не демонтируют))
Подробнее по первой моей ссылке выше.

  • #11

Bgerman60, владельцам Кароков официальные дилеры стали деньги возвращать за Вебасто, интересно что само Вебасто при этом не демонтируют))
Подробнее по первой моей ссылке выше.

Я бы от такой схемы не отказался..
:)

  • #12

Bgerman60, владельцам Кароков официальные дилеры стали деньги возвращать за Вебасто, интересно что само Вебасто при этом не демонтируют))
Подробнее по первой моей ссылке выше.

То есть компании проще вернут деньги, чем заниматься своими-же косяками? Честно говоря, вариант заманчивый, но мне всё таки хотелось полноценно пользоваться тем, что я заказал и оплатил.

  • #13

Всем доброго времени суток! Тигуан 1.4 пробег 8т. установлена вебасто с завода. При наступлении холодов загорелся чек и начал постоянно (при заведённом двигателе) работать вентилятор . В ОД почитали и сказали, что возникла ошибка датчика ож во время включения вебасто с пульта. Далее оказалось, что по этому поводу есть TPI. Где рекомендуется НЕ пользоваться автономным подогревателем до исправления ПО. Срок назвали конец зимы….. Я понимаю, вебасто на бензине достаточно редкое явление, но всё-же может кто уже нашёл решение у себя, как хотя бы временно это победить. Первое, что приходит на ум, это ездить с obd читалкой и тереть каждый запуск ошибки.
ps. с юридической точки зрения это нормально, что производитель на четыре месяца просит отказаться от опции за которую ему заплачено дополнительно?

Такая же проблема. Чек загорелся на пробеге 800 км. Ошибку сняли и сказали ждать конца зима. Летом подогрев не нужен)).

  • #14

Пробовал не включать одновременно подогреватель и двигатель — ошибка все равно вылезла.

  • #15

Пробовал не включать одновременно подогреватель и двигатель — ошибка все равно вылезла.

У меня в режиме догревателя, когда включаешь подогреватель с уже заведённым двигателем ошибок две недели не было. На туарегах была такая же тема, она «лечилась» кратковременным включением зажигания перед включением вебасто, но у меня не прокатило…
к стати, когда холодно (насколько я не ещё не понял) вебасто само включается при прогреве двигателя. и это видимо, заложено в логике по.

  • #16

к стати, когда холодно (насколько я не ещё не понял) вебасто само включается при прогреве двигателя. и это видимо, заложено в логике по

Конечно заложено))
Чтобы автоматом включилось нужно чтобы выполнилось 3 условия.
1. Наружная температура ниже 5.0 °C
2. Температура ОЖ при запуске двигателя ниже 72 °C
3. Стоит галочка на включение доп. отопителя:

1639367190265.png

  • #17

Движок 1,4 на тигуане, в отличии от гольфа, и без отопителя быстро греется. Но для себя решил, что если будет — 30, буду его включать — горит чек, но вроде машина нормально едет.
P.S. Поездил несколько дней не включая отопитель, чек сам погас.

  • #18

Всем доброго времени суток! Тигуан 1.4 пробег 8т. установлена вебасто с завода. При наступлении холодов загорелся чек и начал постоянно (при заведённом двигателе) работать вентилятор . В ОД почитали и сказали, что возникла ошибка датчика ож во время включения вебасто с пульта. Далее оказалось, что по этому поводу есть TPI. Где рекомендуется НЕ пользоваться автономным подогревателем до исправления ПО. Срок назвали конец зимы….. Я понимаю, вебасто на бензине достаточно редкое явление, но всё-же может кто уже нашёл решение у себя, как хотя бы временно это победить. Первое, что приходит на ум, это ездить с obd читалкой и тереть каждый запуск ошибки.
ps. с юридической точки зрения это нормально, что производитель на четыре месяца просит отказаться от опции за которую ему заплачено дополнительно?

ТАКАЯ ЖЕ ПРОБЛЕМА. Тигуан 1,4 2021, передний привод. Чек из за отопителя.
Сказали не пользоваться отопителем, до тех пор (!) пока не выйдет обновление ПО
Закон определяет время на устранение неисправности с момента обращения по гарантии к официальному представителю. 45 дней. Мне не нужны деньги за котёл. Мне нужен исправный автомобиль.

  • #19

Конечно заложено))
Чтобы автоматом включилось нужно чтобы выполнилось 3 условия.
1. Наружная температура ниже 5.0 °C
2. Температура ОЖ при запуске двигателя ниже 72 °C
3. Стоит галочка на включение доп. отопителя:

Посмотреть вложение 129085

Вот я лошара :)

  • #20

Движок 1,4 на тигуане, в отличии от гольфа, и без отопителя быстро греется. Но для себя решил, что если будет — 30, буду его включать — горит чек, но вроде машина нормально едет.
P.S. Поездил несколько дней не включая отопитель, чек сам погас.

У меня после первого включения отопителя сразу вылезает ошибка по датчику. Чек загорается через несколько дней пользования. Проблема в том, что при данной ошибке сразу включается вентилятор и работает всё время, даже если на улице минус 20… Для ПО это разумно, так как он не знает какая температура ОЖ… Но меня напрягает постоянный шум пропеллера и соответственно уменьшение его ресурса….
Для себя так же решил пользоваться в морозы, благо Вася для подтерания есть.

Техническое обоснование

Отключение отопителя произошло не на основании неполадки, вытекающей из неисправности устройства. Напротив, есть указания или записи на события или защитные функции, касающиеся всего контура отопления и бортовой сети, однако при их возникновении приводящие к произвольному отключению отопителя.

 

Замена отопителя проблему не решает, необоснованная замена деталей или замена отопителя в счёт гарантии не компенсируется!

Решение в условиях сервиса

Причины ошибок разъясняются в таблице ниже. Далее описан порядок действий по устранению неисправности.

Ошибка

Причина/условие

Способ устранения

00664

Индикатор остатка топлива

Защитная функция для предотвращения полного опустошения топливного бака. Задаётся, когда при включённом зажигании и работе отопителя в комбинации приборов появляется указатель остатка топлива (резерв).

Указать клиенту на то, что при появлении указателя остатка топлива (резерв) в комбинации приборов отопитель отключается.

01406

Нет воспламенения

Сообщение, которое может появиться при запуске отопителя, хотя все важные для запуска компоненты и функции не имеют неисправности. Причиной этого сообщения является воздух в топливной системе (попадание воздуха из-за динамичной манеры вождения, когда топливо в баке почти на уровне резерва), вследствие этого невозможно правильное воспламенение.

1.

Провести проверку очистки топлива, например, в напорном отсеке бака.

2.

Запустить отопитель через базовую регулировку 11 в диагностическом тестере VAS и дать поработать примерно 10 минут, чтобы удалить воздух и избыток топлива из системы и камеры сгорания (самоочистка).

01407

Прерывание горения

Сообщение, которое может возникнуть во время работы и при определённых обстоятельствах приводит к сильному дымлению. Причиной также является воздух в топливной магистрали. Все другие компоненты и функции, важные для работы, не имеют неисправностей.

Порядок действий — как описано для ошибки 01406. Проверить также, не было ли заправлено биодизельное топливо (использование такого топлива не поддерживается).

01409

Повторяющееся прерывание горения

Регистрируется, если процесс запуска был прерван три раза. Всегда появляется в комбинации приборов с другими касающимися контура отопления ошибками, которые являются действительными причинами прерывания горения.

1.

Проверить наличие других ошибок, касающихся компонентов контура отопления, например, дозирующего насоса, свечи накаливания или воздухонагнетателя горелки отопителя.

2.

Чтобы не провоцировать повторное прерывание горения, сначала устранить причину этих ошибок.

01444

Автоматическое отключение из-за падения напряжения (автоматич.)

Система управления электронагрузкой бортовой сети распознаёт пониженное напряжение и подаёт сигнал отопителю на отключение. Это может случиться также во время движения, когда АКБ находится ещё в состоянии зарядки, и порог напряжения не достигнут. Такое состояние вызывается многократными поездками на небольшие расстояния с включёнными потребителям электроэнергии. Отключение потребителей должно гарантировать запуск двигателя даже при низком напряжении АКБ.

1.

Указать клиенту на проблемы, связанные с режимом движения на короткие расстояния (АКБ может заряжаться не полностью).

2.

Проверить напряжение АКБ при помощи зарядного устройства. При необходимости подзарядить. После зарядки всегда необходимо проводить заключительную проверку напряжения под нагрузкой, чтобы воспроизвести реальную нагрузку при работе.

01408

Отключение по недостаточному напряжению (постоянное значение)

При понижении напряжения АКБ ниже 11,3 В через 250 с отключается автономный отопитель, чтобы гарантировать последующий запуск двигателя автомобиля. Защитная функция АКБ для фаз запуска, при которых блок управления бортовой сети ещё не активен (запрограммированное время включения).

Проверить напряжение АКБ при помощи зарядного устройства. При необходимости подзарядить. После зарядки всегда необходимо проводить заключительную проверку напряжения под нагрузкой, чтобы воспроизвести реальную нагрузку при работе.

всем привет.У меня такой вапрос.На пред идущей версии Васи 10.6 в блоке отопителя(18) в кадировке(07) на авто VW Touran всплывала подсказка по кодам.После обнавления до версии 11.2R этой подсказки нет. если есть возможность подскажите эту подсказку.Хочу отключить вебасту на лето т.к церкуляционный насос постоянно работает а там был код акттивации и деактивации вебасто.

присоединяюсь к вопросу — тоже интересуют коды активации и дезактивации а также подсказка по кодировке

пытаюсь разобраться с тураном 2005 года вот ошибки

Адрес 18: Дополнительный / автономный отопитель Label: Не найден
Part No: 1K0 815 071 P
Компонент: Zuheizer 031 1312
Ревизия: A Серийный номер: 09010046
Кодировка: 0000011
Мастерская #: WSC 01324 785 00200
VCID: 3260E6D1D6EF

4 Найдены неисправности:
01415 — Циркуляционный насос-V55
010 — обрыв или короткое замыкание на плюс — Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00101010
Приоритет неисправности: 0
Сброс счетчика: 162
Пробег: 169263 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 16:29:07

Стоп-кадр:
выкл
Температура: 9.0°C
Температура: 16.0°C

01409 — Повторное затухание пламени
000 — — — Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00100000
Приоритет неисправности: 0
Частота неисправности: 1
Сброс счетчика: 136
Пробег: 144415 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 13:42:42

Стоп-кадр:
Помеха
Температура: 69.0°C
Температура: 67.0°C

02251 — Отопитель блокирован
000 — — — Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00100000
Приоритет неисправности: 0
Частота неисправности: 1
Сброс счетчика: 136
Пробег: 144415 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 13:42:42

00664 — Указатель уровня топлива
002 — нижнее предельное значение не достигнуто — Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00100010
Приоритет неисправности: 0
Частота неисправности: 1
Сброс счетчика: 23
Пробег: 175113 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 06:22:50

——————————————————————————-
Адрес 19: Диагностический интерфейс шин данных Label: 1K0-907-530.clb
Part No SW: 1K0 907 530 F HW: 1K0 907 951
Компонент: Gateway H10 0120
Ревизия: H10 Серийный номер: 280010581307C5
Кодировка: 3D3F1348078002
Мастерская #: WSC 01324 785 00200
VCID: 2A50FEB1FE3F

Неисправности не найдены.

——————————————————————————-
Адрес 25: Иммобилайзер Label: 1K0-920-xxx-25.clb
Part No: 1T0 920 872 A
Компонент: IMMO VDD 1212
Мастерская #: WSC 00000 000 00000
VCID: 3260E6D1D6EF

Неисправности не найдены.

——————————————————————————-
Адрес 37: Навигационная система Label: Нет ссылки!!
Part No SW: 1K0 919 887 H HW: 1K0 035 191 C
Компонент: J401 0093
Ревизия: 00010000 Серийный номер: VWZ1Z2E5327741
Кодировка: 0041402
Мастерская #: WSC 01324 785 00200
VCID: 3E78C2E112B7

1 неисправность:
00003 — Блок управления
014 — имеется неисправность/ошибка
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00000001
Приоритет неисправности: 3
Частота неисправности: 1
Сброс счетчика: 222
Пробег: 198355 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 13:01:36

———————————————————————————————————
Адрес 56: Магнитола Label: Нет ссылки!!
Part No SW: 1K0 035 153 E HW: 1K0 035 191 C
Компонент: R 0093
Ревизия: 00010000 Серийный номер: VWZ1Z2E5327741
Кодировка: 0041402
Мастерская #: WSC 01324 785 00200
VCID: 22401691860F

1 неисправность:
00003 — Блок управления
014 — имеется неисправность/ошибка
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00000001
Приоритет неисправности: 3
Частота неисправности: 1
Сброс счетчика: 222
Пробег: 198355 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 13:01:36

не могу зачистить все эти ошибки — подозреваю из-за лейбел файлов и к тому же есть подозрение что вебаста дезактивирована т.к. там при попытке удаления ошибки выскакивает

туран.JPG
туран.JPG (159.32 KiB) Viewed 20193 times

антон помоги пожалуйста советом или лейбел файлами если дело в них

Re: не работает Автономный стояночный отопитель

Сообщение Владимир Сергеевмч » 20 фев 2011, 00:13

Про авт. отопитель. Рассказываю всем обладателем Вагенов! Перестал запускаться,пропал и из меню настроек на панели приборов,конечно же в мороз.Решил проверить предохранитель,прежде чем беспокоить мастеров дилерского центера.Достал красивую книжку ,прочитал что он стоит в блоке под капотом под таким то номером,открыл капот,блок,а его там нет,и похоже не было никогда!!! Ясно что подключили в другом месте,а в мануал не вписали,швабы такие :( .Делать нечего,надо бить поклон.Записался на диагностику в» Алеа моторс», что на Алтуфьевском шоссе,через неделю приняли. Два шлагбаума с охраной,15 минут оформления и талон на бесплатный кофе или чай.Кафе для клиентов,тв,кресла,бильярд,все класс.Через 2 часа поинтересовался у мастера (уже другого) как дела,че нашли? А нашли говорит обрыв проводки, вроде, под пер. бампером,но надо убедится.Готовы ли вы ,уважаемый клиент, заплатить еще 5 тыс.за снятие бампера и 2.2 тыс. за диагностику? Тут я дрогнул и согласился,но вовремя спохватился и выяснил,что енто не факт нахождения неисправности и за ремонт, и запчасти денег еще надо приготовить. Я поблагодарил уже 3-го мастера за кофе и забрал автомобиль. Через неделю в Атланте-м ,в Минске , обратился с тем же вопросом к мастерам авторемонта народных автомобилей. На что они мне сообщили что проводки под бампером к отопителю нет и снимать его мне они не собираются! Сообщили еще: что у меня нет предохранителя,я сказал что сам знаю и никто его не снимал,мастера не поверили, поставили,ничего не заработало и стали прозванивать цепь от А.О. к АКБ. В результате нашли предохранитель в другом(боковом) блоке под другим номером,заменили, и отопитель заработал!!!! :evil: То есть что мог сделать я сам и не тратить деньги и время (2 дня) на дилерские центры,не палить топлива к ентим центрам и не морозить задницу 2 недели.Вот такие братцы-фольсобладатели дела,не расслабляйтесь,и у фашистиков- педантов лажа бывает,хотя ,надо признать, весьма редко. Удачи на дорогах!

0 0 голоса
Рейтинг статьи
Подписаться
Уведомить о
guest

0 комментариев
Старые
Новые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии

А вот еще интересные материалы:

  • Яшка сломя голову остановился исправьте ошибки
  • Ятрогенная патология врачебные ошибки
  • Ясность цели позволяет целеустремленно добиваться намеченного исправьте ошибки
  • Ясность цели позволяет целеустремленно добиваться намеченного где ошибка
  • Ошибка автономное отопление bmw